Sobre los extranjeros en Japón


Me han escrito unos cuantos lectores preguntándome acerca de las posibilidades que tienen los extranjeros en Japón de integrarse a la sociedad y desarrollar un nivel de vida al menos decente. Como es un tema recurrente quiero dejar mi opinión en esta entrada, para así no tener que responder en forma individual la misma cuestión una y otra vez.

En general, quienes me escribieron, son personas que por algún motivo sienten que Japón puede ser un destino interesante para continuar con sus vidas. Algunas conocen el país por haber sido becadas, otras, pasaron una temporada como turistas, y el resto, jamás ha pisado el archipiélago.

Pienso que haber estado una temporada como turista o becado no es suficiente para tener una idea precisa sobre lo que significa vivir en Japón. A los ojos de quien hace turismo, todo es fascinante y maravilloso, la sociedad japonesa nada en la opulencia y los homeless son tipos que le dan la espalda al trabajo -que abunda- porque prefieren vivir sin responsabilidades como pordioseros. En cuanto a los becarios; están para estudiar y entrenarse en sus respectivas disciplinas, tienen todo programado y servido en bandeja, no tienen que salir a ganarse el pan y el costo de vida les importa un carajo.

En cualquier país del mundo un analfabeto tiene pocas posibilidades de progresar

Creo que para los extranjeros en Japón, el obstáculo casi insalvable, es el idioma. Nada es imposible, pero quien esté estudiando japonés sabrá a lo que me refiero. Dominar el idioma al nivel de un nativo requiere largos años de estudio, mientras tanto, los años pasan y las oportunidades disminuyen.

Si hablamos de tener mejores opciones laborales, tendríamos que leer y escribir en perfecto japonés mientras seamos jóvenes. Dudo que a los 60 años podamos conseguir un buen trabajo, así tengamos la capacidad de leer el diario hasta el último ideograma y escribir cuentos como Akutagawa.

La calidad de vida está relacionada con el conocimiento de la lengua, en Japón y en cualquier parte del planeta. Sin saber leer no se tiene acceso a la cultura, no es posible capacitarse, no se conocen las leyes y los derechos que se tienen como ciudadano. Siempre se dependerá de un traductor ocasional que transmita la información que se desea conocer.

Y como si esto fuera poco…

Hay otra cuestión a tener en cuenta si uno pretende echar raíces en el archipiélago japonés: la discriminación. Los extranjeros tendrán que acostumbrarse a ser tratados como ciudadanos de segunda categoría. Ahora, dentro de esa segunda categoría hay varios niveles que, según creo, están delimitados por el estatus socioeconómico y el color de piel. A los anglosajones y europeos blancos se los trata de una manera, y a los demás, de otra. Es decir, en Japón se discrimina como en todos lados.

Esto no significa que los extranjeros de menor calidad vayan a ser apaleados en una calle oscura por una banda de encapuchados. La situación no es tan grave. Aunque sentir por parte de algunos que, por ser latinoamericanos, somos catalogados como pobres muertos de hambre no es para nada agradable. Por fortuna, mucha gente comprende cuales son los inconvenientes de los inmigrantes económicos y en parte compensan la actitud de los ignorantes y xenófobos.

No, Japón no es el infierno ni mucho menos, pero tampoco el paraíso que muchos imaginan.

Esteban Miyahira – unargentinoenjapon@gmail.com

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42 respuestas a Sobre los extranjeros en Japón

  1. Anónimo dijo:

    narojodo..

  2. Brahyam dijo:

    Hola mi pregunta es si un extranjero tiene oportunidad de estudiar en preparatoria allá

    • Anónimo dijo:

      BRAHYAN PON TU EDAD Y DE REPENTE PODEMOS AVERIGUAR TU INQUIETUD NO TE PREOCUPES SI NO HAS TENIDO OPORTUNIDAD DE ESTUDIAR SI NO TU PREOCUPACION SE VE QUE ERES UN MUCHACHO RESPONSABLE TAMBIEN EL MOTIVO DE QUERER ESTUDIAR ALLA

  3. fokiu dijo:

    Llevo viviendo en Japon 10 anos, los japoneses no son los que discriminan, son los mismos extranjeros y ellos mismos son los que te quieren hacer la vida un infierno, todos los extranjeros en Japon estan locos, por sus malas experiecias han comido tanta mierda, que si llega una persona bien, tambien la quieren mandar a donde ellos la comieron. Los japoneses son divinos y quiero que se largen todos los extranjeros de japon y que se valoren las mujeres que no se vendan, ni los hombres por un sueno falso.

    • Anónimo dijo:

      SIN LLEGAR A EXTREMOS YO TENGO 20 AÑOS TRABAJANDO EN JAPON SOY LATINO Y EN MI PATRIA FUI BIOQUIMICO QUE YO SEPA NO HAY UN JAPONES DEL PUEBLO VECINO NI MUCHO MENOS LAS AUTORIDADES JAPONESAS QUE EMPLEAN EXTRANJEROS QUE HAIGAN ACUSADO A ILEGALES MUCHAS VECES SABIENDOLO DE SER INDOCUMENTADOS ESTA COMPROBADO QUE LAS VECES QUE INMIGRACION HA INTERVENIDO HA SIDO POR ACUSACION CONFIDENCIAL DE LOS CONNACIONALES DE ESTAS PERSONAS POR ENVIDIA CELOS DEUDAS ADEMAS MUCHOS EXTRANJEROS COMO YO AGREDECEMOS A ESTA NACION QUE POR SU IDIOSINCRACIA HA FORMADO UNA BURBUJA ANTIDROGA QUE HA SALVADO A NUESTROS HIJOS DE CAER EN ESTE VICIO PORQUE LAMENTABLEMENTE SI LA HAY SIENDO COMERCIALIZADA POR IRAKIS IRANIS Y ENTRE LOS CONSUMIDORES LAMENTABLEMENTE HAY GRUPOS DE LATINOS AH Y YO AL IGUAL QUE MUCHOS PROFESIONALES EXTRANJEROS DECIDIMOS TRABAJAR DE OBREROS PORQUE ESTO ES EL PARAISO DE LOS OBREROS AUNQUE NUESTRA PROFESION NO SEA CONSIDERADA POR LOS EMPLEADORES NI EL COLOR DE NUESTRA PIEL PARA LOS JAPONESES TODOS SOMOS IGUALES Y SOLO CONSIDERAN NUESTRA ACTITUD FRENTE AL TRABAJO Y VEN SI RESPETAMOS SUS LEYES POR ESTO ES QUE SABEN A QUIEN DARLES CONFIANZA FORANEOS HUMILDES SIN MUCHOS ESTUDIO QUE TRATAN DE HACER LAS COSAS BIEN RAPIDAMENTE SE GANAN LA CONFIANZA DE ELLOS AUNQUE HAY QUE RECONOCER EL HECHO QUE EL HABLAR ESPAÑOL NOS DEVALUA AL PRINCIPIO PERO LA MAYORIA DE LOS LATINOS LOGRAR BORRAR ESA IMPRESION INICIAL LO QUE SI HAY QUE CONSIDERAR QUE EL TIPO DE LOS LATINOS Y ARABES ES EL QUE GUSTA MAS A LAS JAPONESITAS PELO NEGRO Y TEZ MORENA O BLANCA EL TIPO ANGLOSAJON O AMERICANO LO CONSIDERAN INSIPIDOS PERO SON LOS QUE MAS ACEPTACION TIENEN POR SU CONDUCTA MAS TRANSPARENTE ENTRE LOS EXTRANJEROS EN JAPON A DIFERENCIA DE LOS ARABES QUE LOS REHUYEN POR SU CONDUCTA DELICTIVA Y A LOS LATINOS QUE SI LOS LLEGAN A TRATAR LE VAN AGARRANDO CONFIANZA COMO EN LAS FABRICAS POR LO QUE NO HAY QUE CONFUNDIR DESCRIMINACION RACIAL CON DESCONFIANZA POR EXPERIENCIA PROPIA QUE HAN TENIDO ESO LO SABEMOS LOS EXTRANJEROS EN JAPON ES POR CULPA DE UNOS CUANTOS QUE PAGAMOS TODOS INCLUSO AQUELLOS DE PAISES DESARROLLADOS QUE HAN TENIDO QUE TAMBIEN PAGAR CON LEYES QUE PROTEGIAN A TODOS LOS FORANEOS AHORA NOS PIDEN CERTIFICADOS QUE ACREDITEN QUE EN SUS PAISES NO TIENEN ANTECEDENTES PUES SE DESCUBRIO QUE MUCHOS DELINCUENTES Q

  4. Diana dijo:

    Y ¿cómo tratan a los europeos? Quiero decir, hablan a tus espaldas y cosas así?
    Yo creía que los japoneses eran la mayoría muy educados por eso me sorprendió un poco ver que allí hay racismo…
    PD, m encanta esta página :)

    • Anónimo dijo:

      A TODOS LOS EXTRANJEROS NOS TRATAN IGUAL LOS ESPAÑOLES SE DEBEN SENTIR COMO CHANCHOS EN EL TRAPECIO PORQUE POR MAS RUBIOS QUE SEAN AL ESCUCHARLES HABLAR ESPAÑOL ESTAN DEVALUADOS AQUI TODOS SOMOS IGUALES EN LOS TRABAJOSN LOS PROFESIONALES Y LOS NO MUY LEIDOS SOLO LES INTERESA NUESTRA ACTITUID FRENTE AL TRABAJO Y EL RESPETO A LAS LEYES PORQUE ELLOS SI RESPETAN MUCHO LAS LEYES AUNQUE NADIE LOS VEA A DIFENCIA DE NOSOTROS LOS LATINOS COLOR DE TEZ RELIGION TAMAÑO AUN EL PESO CORPORAL Y CREDO POLITICO NO LO CONSIDERAN AUNQUE HACEN MUCHA PROPAGANDA AL PELIGRO DEL COLESTEROL TIENEN RAZON AL DECIR QUE LOS LATINOS COMEMOS MUCHA HARINA Y CARNES(AUNQUE EN JAPON ABUNDA TODO Y NO HAY QUE HACER COLA EN LAS TIENDAS) ADEMAS LOS ESPAÑOLITOS NO SON BIEN VISTOS POR LA MAYORIA DE LATINOS PUES LOS LATINOS APENAS LOS ESCUCHAN SE LE CORREN Y NO POR MIEDO DETALLES QUE ESCAPAN A LA VISTA Y OIDO DE LOS JAPONESES PERO TODOS BOLIVIANOS BRAZILEÑOS PERUANOS MEXICANOS SON MERITOS QUE ELLOS SOLITOS SE LOS HAN GANADO ASI COMO SABEMOS QUE ESPAÑOLES QUE VIENEN DE TURISTAS TRATAN DE NO TENER COMONICACION CON LATINOS ENSITIOS PUBLICOS COMO RESTAURANT

    • Anónimo dijo:

      DIANA A TODOS LOS EXTRANJEROS NOS TRATAN IGUAL SEA DE EUROPA O DEL ESTE EUROPEO POR LO MISMO TE COMPRENDERIA SI FUERAS ESPAÑOLA RUBIA PORQUE SI TE ESCUCHAN HABLAR ESPAÑOL TE DEVALUARAS TE VERAS COMO QUE PROCEDES DE UN PAIS QUE HACE 500 AÑOS ERA IMPORTANTE PERO YA NO (POR LO MISMO QUE A ELLOS NO LES INTERESA IMPONER EL INGLES PUES SIN LLEGAR A HABLARLO HAN LLEGADO A LO QUE SON)ALGO COMO MONGOLIA QUE FUERON IMPORTANTES CUANDO DOMINARON EUROPA PERO YA NO FUERON ES LA PALABRA EN JAPON LOS QUE HE OBSERVADO ES QUE SE SIENTEN COMO CHACHOS EN EL TRAPECIO TOTALMENTE PERDIDOS PORQUE CREEN QUE LOS VAN A RECIBIR CON ALFOMBRA ROJA Y VENIAS ABUNDAN LOS RUSITOS ARABES DE TIPO RUBIO QUE PARECEN ARTISTAS QUE POR SU IDIOSINCRACIA Y SABIENDO QUE TRATAN A TODOS IGUAL SON MUY HUMILDES LO QUE HACE QUE CAIGAN BIEN EN CUALQUIER PARTE DE JAPON (LAS TRAVESURAS DE LOS ARABES ES LO QUE HACE QUE LOS JAPONESES LOS REHUYAN COMO AL SIDA)LOS TURCOS SON ENTRE LOS ARABES LOS MAS ACEPTADOS PORQUE DEMUESTRAN QUE SON TRABAJADORES Y EMPRENDEDORES LOS PRINCIPALES GRUPOS QUE EVITAN A LOS ESPAÑOLES SON LOS LATINOS TODOS PERO TODOS TRATAN DE EVITAR TENER ALGUNA RELACION CON ELLOS POR LO MISMO QUE LOS LATINOS SON MAYORIA INCLUSO LOS BRAZILEÑOS ES FRECUENTE ESCUCHAR DE LOS LATINOS RESPECTO A LOS ESPAÑOLES “ESTOS CREEN QUE ESTAN EN AMERICA LATINA PORQUE NOS MIRAN MAL” INCLUSO ES DE CONOCIMIENTO GENERAL DE LOS LATINOS QUE ESPAÑOLES QUE VIENEN DE TURISTAS TRATAN DE NI PREGUNTAR A LATINOS PORQUE OPTAN A PREGUNTAR A LOS JAPONESES CUANDO NO ESTAN SEGUROS A DONDE VAN TENIENDOLOS CERCA “LLEVAN SU RACISMO A PAISES AJENOS”

  5. Manuel dijo:

    Tu Blog es superficial y es una falacia per se; yo soy un colombiano blanco que visitó Japón hace 3 años atrás y me trataron exactamente igual que a mi novio el cual es un mestizo con ascendencia aborigen de Nueva Zelanda… no existe tal xenofobia racial o de origen de los japoneses hacia los turistas (y sobretodo hacia los turistas latinos) como vos aseverás, es algo que tiene que ver con el idioma más que con otra cosa (si sabés japones vas a poder tener una mejor inmersión turística y sobretodo social-cultural en Japón, pero si no sabes japones ellos te sonrieran igual, de oreja a oreja, que con alguien que si lo sepa).
    P.S.: De segunda categoría es tu blog.

  6. renato dijo:

    viejo soy lima he vivido 12 anios en USA y estoy casado con una japonesa llege a japon hace un mes, me siento y me tratan de maravilla y eso que tengo tatuajes en los brazos, aprendiendo el idioma en la escuela y ya trabajando con buen sueldo, me siento rey me tratan relindo supongo como dices por ser blanco, me he dado cuenta nadie mira lo de nadie, viejo me va rebien, salgo a los bares, voy a correr tabla a wakayama, el que a uno le valla bien o mal depende de uno mismo, lo demas son escusas, donde vallas siempre habra un hater!!! inclusive en lima, no asustes a la gente japon y el mundo es un gran lugar para los valientes!!!!!!!! saludos

    • kerachumbimba dijo:

      Renato tonto se cree muy valiente porque se pudo levantar a una japonesa para vivir acomodado…usted es uno de los pocos tontos con suerte en japon., la gran mayoria les toca esforzarse y vivir como ciudadanos de segunda, la vida no les es facil no se crea superior por su suerte, ni duenio del mundo, ser valiente porque se caso por papeles es ser un petardo ridiculo, adios tonto…

  7. Luis dijo:

    sinceramente lo que dices..no es mi idea respecto a Japon, ya que estoy casado con una japonesa, vivo en Japon.se nota que solo ves lo superficial..o su forma de ser es especial en la situacion que tu atraes esas cosas como la discriminacion..Jamas me he sentido discriminado en Japon. La familia de mi esposa es de mucho dinero y jamas me han hecho sentir menos..no se qne que Japon vivas tu…

    • ceci dijo:

      pues yo vivo en Japon, y si me he sentido discriminada varias veces. Soy peruana, y de piel bronceada, porque adoro el mar.. pero si bien la gente adulta siempre muestra respeto por nosotros los internacionales (hay pequeñas excepciones como en todo pais), la gente joven abajo de los 30 maso, ellos tener sus reservas para con nosotros.. igual no es discriminacion, pero es un sentimiento de lejania, que por lo menos los que estudiamos aca si sentimos.. en fin los adultos mayores son mas calidos a mi parecer..

      • FISH CARPA 1 dijo:

        CECI ACUERDATE ENJAPON TODOS SOMOS IGUALES EL RUBIO NO ES MAS QUE EL BLANCO COMO EN OCCIDENTE LA DIFERENCIA LA HACEMOS NOSOTROS LOS FORANEOS TU SABES BIEN QUE MUCHOS DELINCUENTES DE NUESTROS PAISES ENTRARON POR LOS 80 QUE COMENZO LA EMIGRACION MUNDIAL HACIA JAPON E HICIERON QUE NOS AGARRARAN TERROR PERO GRACIAS A QUE LA MAYORIA SE ESTA GANANDO LA CONFIANZA DE ELLOS POR NUESTRO TRABAJO SE ESTA TRATANDO DE BORRAR LA MALA IMPRESION INICIAL TAMBIEN FIJATE QUE LAS JAPONESAS NUNCA CONVIVEN CON UN JAPONES SI NO ESTAN CASADAS Y MENOS CON UN EXTRANJERO LO QUE SI HAY ENCUENTROS POR UNA SOLA NOCHE Y DESPUES ADIOS ELLOS TEMEN MUCHO AL RECHAZO DE SU SOCIEDAD ANTE ESCANDALOS PERSONALES LO QUE SI HAY ALGUNAS DE NUESTRAS AMIGAS LATINAS QUE CAMBIAN DE COMVIVIENTES COMO DE MEDIAS ANTE EL DESCONCIERTO DE LOS JAPONESES A LOS JAPONESES SI LES PERMITEN CONVIVIR CON EXTRANJERAS (MACHISMO)OTRA COSA TAMBIEN ES FRECUENTE ENTRE LOS LATINOS EMBORRACHARSE Y PELEAR EN LAS CALLES PONER EL VOLUMEN ALTO COSAS QUE ELLOS NO LO HACEN Y QUE NO CRITIQUE ALGUN LATINO DE PAISES SUPUESTAMENTE SUPERIORES PORQUE TODOS TODOS SI UN GRUPO NO SE EMBORRACHABA LOS PESCABAN ROBANDO COMO A LOS ESPAÑOLES TODOS LOS GRUPOS EN ALGO HEMOS QUEDADO MAL PERO EL GRUESO DE LA COLONIA INTERNACIONAL TIENE EL RESPETO DE LA SOCIEDAD JAPONESA SI NO NO ESTUVIERAMOS TRABAJANDO ACTUALMENTE TODO DEPENDE DE NOSOTROS HAY VECES QUE SIENDO INDOCUMENTADOS QUE NO HAN COMPRADO MUEBLES ARTEFACTOS GRATIS PUES ELLOS LO DESHECHAN CADA TRES AÑOS Y LO SIGUEN HACIENDO CRITIQUEN ALGO DE SU SOCIEDAD DE PARTE DE ELLOS NUNCA TE HAN ROBADO NO HAS VISTO DROGAS TODO ESTA ENTRE NOSOTROS SI HAY QUE CUIDARSE ES DE LOS MISMOS EXTRANJEROS ELLOS NO SE METEN EN PROBLEMAS DE EXYRANJEROS PORQUE ENTRE ELLOS NO PELEAN NI MENOS HACEN ESCANDALOS EN LA CALLE

  8. jalil dijo:

    cierto es hay muchos pelotudos que solo se quieren ir por el anime y le importa un comino el pais. eso si se mueren de la ignorancia y de la mediocridad solo les importa su dibujo y no se preocupan en trabajar en algo mejor para ganarse el respeto de los japoneses y por eso estos no los aguantan. ya tuve oportunidad de hablar con un japones en msn y me contó que todos sus amigos también piensan lo mismo dicen si tanto quieren ver anime lo pueden hacer desde su país

    • Alberto dijo:

      Pero aca no hay animes nuevos XD… Como sea yo si veo anime, y aun asi no me gustaria ir a Japon, por el echo de tener catastrofes naturales, y ademas se van de desastre en desastre. Tampoco pienso ir como turista, porque de momento no me da la pasta, y todo sale carisimo.

      Mi seguridad esta antes de mi entretenimiento :D

  9. ignacio dijo:

    wow es lo veia muy diferente me dijieron sobre la discriminacion pero no sabia que era tan asi.yo quiero aprender japones dicen que hablarlo es facil pero leer y escribir muy dificil y tengo ganas de ir

  10. Esteban dijo:

    Kris, creo que la experiencia personal es lo más importante. Para mí, salvo que la situación sea de verdad caótica, no hay mejor país que el propio.

  11. Kris dijo:

    Tu blog es interesante, la verdad aunque yo se que todos los paises tienen lados malos y buenos a mi me gusta todo lo que se sobre japon (o lo que he leido), pero como tu dices entonces si sabes japones es mas facil de adecuarse?? o igual sufres ??, bueno yo creo que aprendo rapido los idiomas yo me vine de Peru a USA y pues en 1 año yo ya sabia ingles, ya tengo aproximadamente 2 años y medio y ya estoy en el college (como universidad) y solo tengo 17 y voy a tomar clases de japones el proximo año ya que no tenemos clases de japones en mi college pero estoy aprendiendo el hiragana/katakana por mi misma, pero nomas quisiera saber si tienes chance de poder vivir feliz por alla (arriesgarse a vivir en otro lado) o preferible quedarse donde uno este ??
    Buenos saludos desde Florida, USA

  12. Esteban dijo:

    Gracias Alan.

    Saludos.

  13. Alan dijo:

    Muy buena nota Esteban, siempre quise saber cuales son las barreras u obstáculos que enfrentará un extranjero al querer vivir en un país donde ni siquiera la construcción del idioma es similar (hablo de la construcción de palabras a partir de varias letras y no un solo símbolo para toda una palabra), me has aclarado el panorama, anque mi intriga principal se basaba en China, supongo que Japón se le debe acercar bastante en lo referido a estos aspectos.

  14. Esteban dijo:

    Javier, no todos pensamos de la misma manera. Opino en base a mi experiencia, otros tendrán su punto de vista también.

  15. Javier dijo:

    Hola, me llamo Javier, soy Argentino tengo 25 años y soy descendiente de japoneses. Hoy de casualidad entre a tu blog y lei varias de tus publicaciones. Cuando tenia 20 años fui solo a Japon y trabaje en una fabrica un año y medio en gunma, luego tuve que regresar por motivos personales. Si bien estoy de acuerdo con varias de las cosas que escribiste noto un gran resentimiento de tu parte. Rapidamente solo he leido muchas cosas negativas sobre Japon. Una pregunta, si Japon es un lugar tan feo para vivir, porque estas ahi hace tanto tiempo?. Por que no tratas de vivir en Argentina o en europa o en EE.UU?, no es tan facil, cierto?. Es porque la vida no es facil en ningun lado. El racismo , la discriminacion y la ignorancia lamentablemente abunda en la mayor parte del mundo. Por eso en mi humilde opinion creo que deberias concentrarte mas en las cosas positivas que el pais te brinda.
    Aquello que escribiste que los extranjeros en Japon son ciudadanos de segunda que?, aca a los bolivianos, peruanos o chinos se los trata mejor?.
    En mi experiencia personal, es cierto que Japon no es un paraiso pero me quedo con todas las cosas buenas que me ha dado y muchisima buena gente que he conocido, japoneses y extranjeros.
    Si alguien se quiere comunicar conmigo, mi direccion de mail o msn es: j_yamasato1982@hotmail.com.
    Saludos!!

  16. Vindykay dijo:

    bueno jeje aunque no lo creas me parecio tan interesante que lei tu blog como en 2 dias, nah tampoco es que me conoscan por “maduro” pero mi padre una ves me dijo una cosa fue como “al jodedor o inmaduro lo toman en cuenta para unas cosas pero para las serias no” o eso queria decir no recuerdo bien, solo que trato aveces de equilibrar aunque soy bastante jodedor y aveces me paso de “Friki” tambien puedo ser bastante serio solo depende de la ocacion :b

    PD: se me habia olvidado donde te comente que te parece? :b

  17. Esteban dijo:

    Vindykay, gracias por el comentario. Por tener 17 años tienes las ideas bastante claras. Me has sorprendido. Yo a tu edad no sabía ni en donde estaba parado.

  18. Vindykay dijo:

    Bueno como no encontre otro sitio donde dejar un comentario asi como central o general

    primero te felicito por el blog aparte de ser informativo es bastante interesante y con tus comentarios con uno que otro toque sarcastico animas un poco el tema

    con el tema central de tu blog japon, hasta ahora me gustaria ir solo de turista creo que un pais tan sobre poblado no me pareceria bueno para vivir, pero quien sabe, lo otro es el idioma claro que si vas a vivir en el extranjero tienes que aprender el idioma local o por lo menos interesarte en aprenderlo o defenderte en uno que otro termino

    hasta donde se uno de los idomas mas dificiles de aprender desde otro idioma es el castellano/español pero no estoy muy seguro…

    sobre el comentario de mariana, estoy seguro que pagaria por un dato como ese jejeje lo de la universidad creo que hasta ahora para estudiar en la universidad en los paises latino americanos es mucho mas facil o por lo menos es lo que pienso desde aqui en Venezuela.

    volviendo con tu blog Esteban ya tienes algo que deseo que se llama “la sabiduria del viajero” es ese individuo que a viajado de un lugar a otro bastante alejado y se da cuenta que todo lo que brilla no es oro, con esto no me queda mas que decirte suerte con todo
    Desde: Maracaibo,Venezuela 17añitos :P

  19. Esteban dijo:

    Gracias Eli, es interesante lo que dices; el aprender un idioma extranjero, y más uno como el japonés que tiene pocos adeptos fuera de Japón, puede ser muy útil en tu país nativo. Y estando en Japón, la ventaja que te puede dar tu lengua madre. Como tu dices, debe de haber pocos japoneses que hablen español en forma correcta.

  20. Eli dijo:

    Opino que en caso de pensar algo de ese calibre emigrar en busca de empleo a Japon hay que tener una edad entre los 20 y los 30 para poder aprender el idioma y la escritura, y si se puede emparejar esta desventaja, vamos que los japoneses no son seres superdotados ni super inteligentes para expresarse en algun lenguaje escrito y hablado fuera de este mundo, lo se que se pasan desde la primaria hasta el high school aprendiendo kanji para poder leer el periodico decentemente pero esa es una rutina normal de cualquier ciudadano, un emigrante tiene que aportar un 300% mas que hace a su esfuerzo aun mayor y que cuando rinde frutos lo llega a hacer una persona de gran valia, al igual que en todo el mundo hay personas inteligentes y otras no ¿saber escribir y leer japones hace a un japones mas inteligente que la media de el mundo? no, es igual que querer emigrar a Korea o Indonesia, uno va a competir en su terreno es cierto pero un emigrante a mi juicio debe cumplir con ciertos requisitos entre los que esta la disposision para poder asimilar la cultura (escritura y lenguaje incluidos) local y una educacion previa la que debe ser indispensable, y en un pais tan avanzado debe ser tener un titulo universitario de lo contrario sucedera que podria tal vez encontrar algun acomodo pero en un nivel infimo. Otro requisito es la edad como lo mencionan, a mas edad se reducen las oportunidades y si en el pais de origen las cosas estan de lo peor en este aspecto imaginense como emigrante longevo….
    Si no se cuenta con alguno de estos puntos o alguno mas yo opino que no es para decepcionarse de el conocimiento mucho o poco que se tenga acerca de la lengua o escritura japonesa o su cultura o mas y decepcionarse de que no se podria alcanzar un mejor nivel de vida por no vivir en Japon, se puede utilizar este conocimiento como un elemento de progreso en el pais donde uno viva, porque ahi si se esta en ventaja contra el grueso de la fuerza laboral local si se busca acomodo en alguna empresa japonesa con filial en el pais donde uno viva, ese conocimiento es de gran valia y hace diferencia creanme que es cierto. leia otra blog donde platicaban acerca de el personal de atencion en la embajada de España en Japon, la gran mayoria eran japoneses que hablaban español (y a veces no tan bien) este es un ejemplo a la inversa, japoneses hablando ingles hay muchisimos pero hablando español son muchisimo menos, hay que sacarle provecho a esa afinidad y gusto po la cultura japonesa para que en caso de no poder pensar en emigrar para lograr mejor nivel de vida en Japon si utilicemos este conocimiento para lograr un mejor nivel de vida en nuestro lugar de origen con una habilidad no tan comun entre nuestros paisanos empleados en alguna empresa nipona de renombre.
    Es mi reflexion sobre este tema, y muchisimas felicidades a el titular de esta blog por los datos y temas tan interesantes que nos presenta acerca de el pais y cultura que tanto nos atrae.
    Saludos desde Mexico

  21. Gus dijo:

    Como alguien dijo, el racismo, la discriminación, es solamente ignorancia!

    Excelente el blog y tu post. Excelente el comentario de todos y especialmente el de la lectora noruega.

    Aquí en Quebec (provincia francófona de Canadá) hay un tufillo a xenofobia pero no pasa a mayores, no hay violencia y uno puede integrarse. La dificultad es la integración al trabajo, especialmente para los profesionales. Como bien ustedes dicen, el idioma es importante, y aquí tenemos dos a falta de uno: inglés y francés. Claro, un juego de niños para un argentino o un latinoamericano al lado del japonés, el noruego o el ruso. Pero la dificultad es que son 2 y que uno en la casa habla español para enseñarle a los hijos. El futuro es de ellos y vale la pena el esfuerzo.

    Tengo un blog de fotos de mi nuevo país.

    Un abrazo!
    Gus

  22. Odisea dijo:

    Todo depende de la asimilación de la cultura, cierto que no te tratarán como toda una eminencia, pero si hablas el idioma del lugar donde habitas hablarán de tu atu contigo.

    Lo del racismo es tan absurdo y estupido que tal vez nunca desaparezca.

  23. daniel dijo:

    lo de la discriminacion existe en todos lados, y k a los argentinos no nos tome por sorpresa, porke aka en argentina, somos muy racistas. y obvio, nos los agarramos kon los mas debiles, como los bolivianos, peruanos y paraguayos. asu vez tambien le damos a los uruguayos, chilenos, brasileros a algun judio y generalizamos con los asiatikos llamandoles “chinos”, y no importa si son japoneses, coreanos, chinos, vietnamita o lo ke sea, para nosotros ellos son chinos

    k diran de los argentinos en japon? somos uno mas supongo, si estamos en el culo del mundo :P

    • Anónimo dijo:

      para los japoneses todos somos iguales el problema es entre los extranjeros el hecho de ser rubio no significa que te van a tratar mejor que a un negro o un latino con la cantidad de rusos iranis rubios que estan en japon igualdad es el lema pero en la primera ocasion si hablas español ya estas devaluado lo consideran que el español es el idioma de un pais subdesarrollado(los latinos tienen que cargar con la herencia)pero consigues revertir esta impresion con tu trabajo y educacion la mayor concentracion de extranjeros lo conforman los latinos y llevan la rienda brazileños y peruanos pues hay hasta contratistas de trabajo de esas 2 nacionalidades la mayoria de latinos en general no ve bien a los españoles te daras cuenta que en los doblajes de videos en español hay un cartel que dice si no le gusta el doblaje cambie de canal se evitara disgustos la fama se la han ganado solitos con los latinos etc detalles que escapan a la vista de los japonese por que los paises que han recibido mas inmigracion japonesa hace mas de 100 años el japon se lo devuelve en alguna forma una forma directa de tener visa en japon es comprobar que tiene un % de sangre japonesa o estar casado con alguien de ellos de cualquier generacion pero justo es una etnia que por honor no negocia su nacionalidad pero 0como en usa vas de turista y si te portas bien inmigracion no te atrapa por portarse bien significa evitarse lios con otros extranjeros tomar en las calles volumen en las viviendas alto no cumplir con las leyes del vecindario(sacar la basura como se debe) el proceso de encontrar trabajo en japon es cuanto mayor cantidad de amigos tienes en japon mayor oportunidad de conseguirlos via telefono por todo japon si eres peruano o brazileño mas facil se te hace conseguirlo

  24. David dijo:

    me parece graniosa su opinion acerca de otras culturas,
    bueno en mi pais si hay personas de otras tierras, sobre todo paises vecinos y si seles discrimina por su comportamiento que quiza en su pais es normal. me encanta este bolg por su contenido amplio de imfromacion.
    agradesco a todos por sus aportes me sera de ayuda en las proximas primaveras de mi vida ya que aun tengo 19, es de gran ayuda.
    ^^.

    Domo…

  25. Nicté dijo:

    Me leí todo el comentario de Marina, Noruega es un país que no conozco más que por su ubicación en el mapa (algo es algo)… se me hace interesante lo que decis, yo ya me estoy jalando las orejas porque no logro destrabar la lengua para hablar en japones, y me he puesto a pensar que me han de estar viendo como tu miras a esa pobre alemana… horror!!!… ella ha estado 3 meses y yo un año!!!… Bueno, se hace evidente además que no importa el país, lo primero es aprender el idioma, no importa cuan bueno se llegue a ser en ello, sera igual muy dificil obtener un empleo bien remunerado y que sea además de tu gusto.

  26. Marina dijo:

    con gusto pagame si asi lo deseas hahahah

    nooo es broma…este es tu blog, yo ya para eso tengo el mio propio aunque ahora lo tengo en stand by….
    cero inspiracion.
    saludos!

  27. Gustavo dijo:

    Concuerdo bastante con vos Esteban, en “mi opinion personal” (unica, intransferible e incambiable) pienso que Japon debe ser uno de los mejores lugares para vivir, pero no de los mejores precisamente para trabajar y peor aun para extranjeros.

    • Anónimo dijo:

      gustavo yo trabaje al principio de asesor de asuntos latinos en japon por consejo de amigos entre a trabajar de obrero en japon y en determinado momentos estuve con medicos ingenieros abogados latinos algunos con visa otros no pero como ser obrero en japon uno recibe igual o mas que un empleado y la sociedad japonesano descrimina el trabajo asi estes con tu oberol de la fabrica entras a un restaurant de lujo y te sientas en una mesa al lado de un oficinista japones y no pasa nada hasta se cuidan de no hablar alto para no perturbar a los demas es el sueño de un socialista bienestar concurrencia a lugares publicos con iguales derechos y por supuesto con plata en el bolsillo.es lo contrario a españa y argentina o chile y demas paises latinos donde muchos creen que su conversacion les interesa a todos y es mala educacion hablar despacio alla es terminantemente prohibido usar el celular en sitios publicos restaurant trenes bus etc como dicen japon no sera el paraiso pero tampoco es un infierno como decia una profesora de ingles linda y joven que vivia sola en un dpto en tokyo anteriormente habia estado en nagoya que le habian recomendado amigas en su pais y todo era cierto en japon una chica puede caminar sola a las tres de la mañana sin que le pase nada pues no asaltan violan roban y lo que si no viviria en new york aunque le pagaran mas pues tampoco su familia en inglaterra no la dejarian incluso deja muchas veces sin llave y no pasa nada sabe que hay delincuencia pero es cosa la mayoria de veces de extranjeros ella tambien pago lo de refran buenos pagan por malos a raiz de la exigencia de inmigracion de pedir un documento que acredite que no tiene antecedentes delictivos en su pais de origen pues se descubrio que delincuentes arabes y grupos de latinos entraron de los 80 a los 2000 aterrorizando el pais y ensuciando a la gran masa de latinos que es trabajadora pero a los arabes nadie les quita los primeros lugares en delincuencia irakis iranis se salvan los turkos que son aceptados por la sociedad japonesa

  28. Esteban dijo:

    Marina, después de leer tu comentario no puedo hacer otra cosa que agradecerte, como hacen los japoneses, con una sentida reverencia. Es muy interesante lo que decís y los lectores lo van a saber valorar. Hasta pienso que tendría que pagarte por lo que has escrito.

  29. Esteban dijo:

    Es lo que pienso Nicté, si a los japoneses les cuesta mucho conseguir un empleo que les agrade, qué podemos pretender los extranjeros.

  30. Marina dijo:

    esteban, te leo a veces y cuando tengo tiempo.
    Muy interesantes todas las entradas y leo mas que de curiosa porque japon siempre me parecio un destino raro y lejano, y me llena de curiosidad todo sobre esa cultura.
    Concuerdo totalmente en que siendo extrangero las oportunidades disminuyen si uno no engancha la lengua del lugar, ya que en mi caso viviendo en noruega y aunque con todos los deseos de perfeccionarme, y aunque me defienda mucho en este idioma siempre me falta para hablar mejor y correctamente y no doy con el perfil para estudiar por ejemplo en la universidad. Por otro lado, uno puede tomar cursos de lo que sea pero de que sirve si uno no entiende nada del vocabulario que esta estudiando…por eso el idioma es el primer paso y fundamental y cuanto mas complejo sea, mas obstaculizante sera y mas trabajo llevara.
    El idioma noruego no es algo complicado doy fe, y mucha gente de paises de africa con niveles de pobreza extrema donde no saben leer o escribir aqui han aprendido noruego! ya que hay sistemas donde ademas de enseñarles el idioma les enseñan a escribir y leer. Les cuesta mas que a los demas desde luego pero esa gente tiene un trabajo asegurado despues, y nunca llegaran a trabajar en una oficina o como un profesional pero hacen esos trabajos que todos odian, los de limpieza.
    Por otro lado aquellos que ya tienen una profesion aunque vengan aca y se la pasen hablando ingles, llega un punto en que ok…ya la gente se harta del ingles porque aca se habla noruego al fin.
    Hay un caso de una compañera en el trabajo que llego a noruega hace 3 meses, la chica es alemana y no habla ni una palabra de noruego.
    Pero habla en cambio ingles perfecto asi que solo habla ingles.
    El choque se produce cuando estamos todos en grupo porque todos los que trabajan conmigo son personas que desde que han llegado a noruega se perfeccionan todo el tiempo en el idioma y no hablan mas que noruego, porque es la unica forma de aprender, y nos ponemos a hablar solo en noruego y ella queda pintada al oleo, y parece que eso le molestara, pero a mi me irrita y me molesta mas que ella que no haga un esfuerzo por hablar con nosotros y dedicarle mas al noruego. Inlcuso sabiendo aleman uno tiene un plus porque hay muchas similitudes.
    Tambien existe la discriminacion…mas hacia musulmanes ya que aca esta lleno, hubo una gran ola migratoria que se asento aca y bueno los noruegos no estan muy contentos cone ellos, y yo sin ser noruega tampoco estoy muy feliz que digamos, porque traen probelmas sociales, con tantas trabas y prejuicios¨culturales, siempre tienen algun problema y esta cultura escandinava es tan moderna y liberal que choca en su totalidad con la cultura y el modelo de medio oriente, ahi es donde se dan los choques y eso trae mucho roce. en el ambiente laboral especialmente.
    Un poco a los africanos aca se los discrimina tambien pero porque se los consideran muy vagos, ya q he trabajo con africanos y en parte es cierto, no son limpios ni organizados ni estructurados para trabajar, pueden ser buena gente pero no tienen buenos ejemplos o modelos en el tema laboral. muy desorganizados, y sobre todo hay muchos que no les gusta hacer nada…increible.
    Los latinos estamos catalogados tambien como gente muy piola, todos nos quieren pero algunos dicen que somos vagos, nunca superando el ranking de africanos en vagancia , palabras de gente local jajaja.
    Y los que se llevan todos los premios son los asiaticos….porque laburan como hormigas y sin parar cual robots! pueden trabajar estructuradamente y sistematicamente sin presentar signos de stress o cansancio fisico. Tal vez cuando llegan a la casa de desploman en el sofa pero en el trabajo son eficaces y utiles. Hasta yo si tuviera mi propia empresa contrataria gente asiatica….laburan que da calambre!!!
    pero….como todo, hay diferencias y enorme y las he podido ver.
    Por ahora vi que japoneses con mas histericos de la higiene y el comer sano, aunque muchos chupan y fuman desmedidamente como todo.
    Los japones aca los ven con perfiles empresariales, ya que hay muchos profesionales, sobre todo en el area tecnologica. Eso lo sabras mejor que yo si vivis alli. Lo que no comprendo es porque no les exigen que hablen mejor el noruego aca….ya que con el ingles se las arreglan nomas, pero es que son buenos profesionales asi que ni les exigen que estudien el idioma local, por otro lado no conozco ningun japones que viva aca por trabajo, ellos prefieren su pais, y aca viajan todo el tiempo, siempre van y vienen.
    Los chinos son una especie que es tan diferente, hay muchos campesinos y mucha gente comun, en otras palabras no hay tanto profesional como en japon. son mas artesanales y sus costumbres antiguas son muy sagradas y muchas aun practicadas. Laburan mucho y roboticamente, no se como hacen, y no sabes si tienen sueño al otro dia porque ya tienen los ojos rasgados asi que tampcoo se delatan facil, pero tienen un par de cosas que a la gente de occidente nos les agrada….
    que sean bastante sucios, ya sea en su higiene personal como para comer…ensucian y mojan todo (por supuesto que en todos estos casos que te nombro existen miles de excepciones, hay mucha gente que no es asi), tienen cosas raras que he visto como por ejemplo comer la uva….sacandole toda la piel solo comiendo la frutita y escupen la piel y las semillas obvio, cuando una persona que come uva de toda la vida se come la uva toda entera y le saca la semilla nomas.
    No se. ademas comen cosas muy raras por no decir asquerosas, ojo tienen muchas exquisiteces tambien en su cocina-
    El grupo que tampoco es muy lindo…es el de los coreanos y los filipinos, los primeros porque son excesivamente asquerosos al comer, hacen ruidos y escupen por todos lados! quien les enseño a comer asi!? y hablan por celular a un volumen que lo ois de una cuadra…que necesidad de hablar tan en alto! y los filipinos se llevan todos los premios en cuanto a la arrogancia y maleducacion, son parecidos a veces a los latinos, no se, las mujeres te gritan los honbres tambien o usan muchas malas palabras o todo te lo dicen patoteandote….son muy interesados…asquerosamente interesados, les gusta mas el dinero que laburar, aunque en esos son sinceros y lo dicen, que laburan por el dinero.
    vietnam , thailandia y demas paises…..parecidos a los chinos como laburan..muy dedicados, impresionante y thailandia y vietnam son muchos mas respetuosos que los vecinos filipinos q no se de donde sacaron el descaro, sera de las raices un poco españolas tal vez.

    en fin….parece un post esto..saløudos!!
    Marina

  31. Nicté dijo:

    A tu comentario tengo que agregar, que no es lo mismo vivir dentro de una familia japonesa, que vivir como familia extranjera en japon, por mucho que estos ultimos vivan en japon les sera mas dificil entender o asimilar la cultura que viviendo con japoneses. Por supuesto también les sera mas dificil aprender el idioma, y tendran que depender de extraños para cuestiones importantes que no entienden, ya sea por el idioma o por cualquier otra razón…
    No es imposible, tampoco es sencillo, pero cuanto mas viejo eres mas dificil es adaptarte al sistema de vida de este país. Y si para los nativos es dificil encontrar un buen trabajo, para los extranjeros es sumamente dificil lograrlo.

    • Anónimo dijo:

      ayudando a nicte’ como en japon es obligatorio que los niños vayan al coleguio ellos cuanto mas pequeños mas rapido asimilan el aprendizaje del idioma japones por juegos cantos etc por lo que los padres exiguen a estos que traten de aprender rapido es comun encontrar a los padres atendiendo a los vecinos de la comunidad por asuntos concernientes a la vecindad y los niños estan de interpretes porque saben que sus progenitores no entienden nada aunque no les pregunten ellos se meten y dicen “dice la señora que mañana habra una reunion y tienen que estar presente uno de los dos” la mayoria de madres aprendieron muchoel idioma con sus hijos y conforme crecen les van enseñando costumbres pensamientos etc por los hijos se solucionan muchos problemas con ellos como consideran mucho a los niños al escucharlos si por ejm se olvidaron limpiar la calle el dia que ellos lo tenian que hacer “mi mama tuvo que ir al dr pues le dolia la espalda y llego tarde”mentira piadosa ellos consideran un deber comunitario como algo muy importante y de respeto a los demas otra forma de aprender el idioma es ingresar a una de las religiones que van de puerta en puerta testigos de jehova mormones cristianos catolicos etc escuchandolos y asistiendo a sus reuniones ellos generalmente se ayudan ayudandoles en traducciones tramites en oficinas publicas etc que a los extranjeros solos le es dificil a la vez que el foraneo va mejorando su japones yo he visto contraer a muchos extranjeros con japoneses (as)en testigos de jehova un latino morocho muy tranquilo que termino casandose con una hermosa japonesa el siempre se movilizaba con su bicicleta y ella con su carro siendo de un nivel de trabajo de oficina Por la religion(testigos) ella conocio la parte de los latinos el manisfestar ser cariñosos en publico porque ellos no la manisfiestan por su idiosincracia (no manisfestar en publico sentimientos) otra manera de aprender el japones es asistir cursos en la universidad mas cercana esto es cuestion de averiguarlo pero no a todos les intereza porque tienen un partido(futbol) con los patas o una hora en el juego mecanico de monedas(pachinco) o una ucraniana nueva que esta viviendo con paco. saludos

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